Almanya Adalet Bakanı Leutheusser-Schnarrenberger, Diyanet İşleri Başkanı Görmez'i Ziyaret Etti

Almanya Adalet Bakanı Sabine

Leutheusser-Schnarrenberger, ülkesinde gündeme sünnet yasağına ilişkin, "Bana

sorarsanız toplum içinde yaşamla ilgili olarak bazen de her şeye düzen getirmemek

gerekiyor. Bazı noktalarda da belli bir açıklık, belli bir boşluk da bırakmakta

fayda var ki kendi kendine gelişsin" dedi.

Leutheusser-Schnarrenberger ve beraberindeki heyet, Diyanet İşleri Başkanı

Mehmet Görmez'i makamında ziyaret etti.

Almanya'da gündeme gelen sünnet yasağıyla ilgili tartışmalara değinen

Leutheusser-Schnarrenberger, konuyla ilgili hazırladıkları yasa tasarısının

bakanlar kurulundan geçtiğini, yakın zamanda da Federal Konsey'e sunulacağını

belirterek, "Bizim için bu anlamda önemli olan özellikle Almanya'da farklı

dinlere mensup insanların dinlerini yaşayabilmesidir. Bu noktada devletin

herhangi bir sınırlama getirmemesi gerektiğine inanıyorum" diye konuştu.

Konuya ilişkin bir mahkeme kararı olduğuna değinen

Leutheusser-Schnarrenberger, "Almanya'da devletin insanların dinlerini yaşama

biçimine karışmaksızın kendi hukuk düzenine göre yıllardır yapılmakta olan dini

bir işlemin bundan sonra da yapılabilmesini sağlayacak şekilde bir yasa tasarısı

hazırladık" ifadesini kullandı.

- "Türkiye Almanya'sız, Almanya Türkiye'siz yapamaz"-

Görmez ise inanç özgürlükleri ve İslam'ın Almanya'nın bir parçası olduğuna

dair daha önce yaptığı açıklamalarını hatırlattığı Leutheusser-Schnarrenberger'e

teşekkür etti.

Türkiye ile Almanya'nın "3 milyon ortak akrabası" olduğuna dikkati çeken

Görmez, "Benim her zaman söylediğim bir şey vardır. Türkiye Almanya'sız, Almanya

Türkiye'siz yapamaz" diye konuştu.

-"İnanç değerleriyle asla oynamamak gerekir"-

Almanya'da son dönemde meydana gelen İslam'la ilgili gelişmeleri büyük

mutlulukla karşıladıklarını dile getiren Görmez, bunun yanı sıra sünnet yasağı ve

İçişleri Bakanlığı'nın, "Aşırılıkla mücadele" adı altında yayımladığı afişlerin

ise olumsuzluk ortaya çıkardığını vurguladı.

Görmez, Almanya'da gündeme gelen sünnet yasağının, sonrasında hukuk

fakültelerinde inançların simgesel uygulamaları ve değerlendirmeleri konusunda

bilgilendirme gereğini ortaya çıkardığını ifade ederek, "Her inancın tarihinde

bir takım uygulamalar var ki şeklen bizim kafamızda oluşturduğumuz hukuki

kurallara aykırı düşebilir. Burada Kapadokya diye bir bölge vardır, yer altında

şehirler kurulmuştur. Hristiyan topluluklar bu bölgede yaşarken inançlarını

uygulayamadıkları için yer altında şehirler kurmuşlardır. Dolayısıyla inanç

değerleri ile asla oynamamak gerekir" dedi.

Bunun üzerine, Leutheusser-Schnarrenberger de sünnet konusunda Almanya'da

farklı kesimlerle görüştüklerini, sonrasında da İslam ve Yahudilik arasında

sünnet konusunda farklılık olduğunu gördüklerine değinerek, sünnetin doktor

tarafından yapılması zorunluluğundan vazgeçerek yeni bir düzen getirmeye

çalışacaklarını söyledi.

Görmez, İslam açısından sünnet uygulamasının yapılışında salt uzmanlığa

başvurmanın esas olduğuna dikkati çekerek, şunları söyledi:

"Bu uygulamayı yapanın illa din adamı olması gerekmiyor. Bilakis eğer

cerrahi bir operasyondan anlamıyorsa yapması doğru değildir. Çocuğa ve çocuğun

sağlığına zararı olacaksa herhangi bir kimsenin bunu yapması mümkün değildir,

doğru da değildir. Ama Yahudilik'te bizatihi bu uygulamayı gerçekleştirenin de

bir dini nosyonu olması gerekiyor, din adamı olması gerekiyor. Amerika gibi,

latin Amerika gibi muhtelif ülkelerde herhangi bir dini saikle değil, tamamen

sağlık ve hijyen saikiyle bu uygulamayı gerçekleştirenler var."

Leutheusser-Schnarrenberger ise konuyla ilgili çalışmalar yapılırken çocuk

sağlığının birinci sırada geldiğini söyledi.

-Kulak deldirmek yaralama mı?-

Görmez'in, kız çocuklarının küpe takmak için kulaklarını deldirmelerinin

Alman mahkemelerince yaralama olarak değerlendirilip değerlendirilmediği

yönündeki sorusu üzerine Leutheusser-Schnarrenberger, yasa tasarısı çerçevesinde

ceza unsuru getirmediklerini ve bunun ceza hukukunu ilgilendiren bir konu

olmadığını belirtti.

Leutheusser-Schnarrenberger, "İşin bu boyutuna girersek piercinglere de

küpelere de buna benzer belki başka konulara ilişkin de düzenlemeler getirmek

gerekir. Bana sorarsanız toplum içinde yaşamla ilgili olarak bazen de her şeye

düzen getirmemek gerekiyor. Bazı noktalarda da belli bir açıklık, belli bir

boşluk da bırakmakta fayda var ki kendi kendine gelişsin" dedi.

Görmez'in, sünnet yasağıyla ilgili kararı veren hakime, kulak delmeyle

ilgili bir olay götürülmesi halinde nasıl karar verileceği yönündeki sorusuna ise

Leutheusser-Schnarrenberger, "Bildiğim kadarıyla Almanya'da böyle bir mahkeme

kararı hiç gündeme gelmedi. Sünnetle ilgili olarak bir hakim böyle bir karar

verdi ve bizde hakimlerin tarafsızlığı, bağımsızlığı son derece önemlidir ve ben

buna halel getirecek herhangi bir ifadede bulunmak istemiyorum. Dolayısıyla

benden hakimin vermiş olduğu kararla ilgili olarak eleştirel bir söz

duyamayacaksınız" yanıtını verdi.

-" Balkanlar'da bütün Müslüman azınlıklar kendi vakıf mallarından mahrum"-

Türkiye'de farklı dinlerin bulunduğuna işaret eden

Leutheusser-Schnarrenberger, Görmez'e, azınlıklar ve ruhban okuluyla ilgili

değerlendirmelerini sordu.

Görmez, başkanlık görevine geldiğinde tüm dini azınlıkların liderleriyle bir

araya gelerek, onlara, "Bizim sahip olup, sizin sahip olmadığınız bir hak var

mıdır? Eğer böyle bir şey varsa ben sonuna kadar sizin o haklarınızla ilgili

desteği vermeye hazırım" dediğini hatırlattı. Görmez, şunları kaydetti:

"Birkaç tane önemli sorunları vardı. Bunlardan bir tanesi ulus devlet

yapısına döndükten sonra bütün vakıf mallarına el konulmuş olmasıydı. Bunun

düzeltilmiş olmasından büyük memnuniyet duyduğumu ifade etmek istiyorum. Vakıf

mallarına sahip olmuş olmaları hakikaten önemli bir gelişme. Balkanlar'da bütün

Müslüman azınlıklar kendi vakıf mallarından mahrumdur. Ancak dünyanın hiçbir

insan hakları raporunda, hiçbir azınlık raporunda yer almaz bu. İkinci büyük

eksikleri özellikle din adamlarını yetiştirmek için kendi okullarına sahip

olmayışlarıydı. Aslında Diyanet de o hakka sahip değil. Çünkü bütün din adamı

yetiştiren okullar da Milli Eğitim Bakanlığı'na bağlı. Yani Alman dostlarımızın o

muhteşem anayasacılık ilkesinden hareket edildiğinde yüzlerce bahane bulmamız

mümkündür. Göreve başladığım günden itibaren Ortodoks vatandaşlarımızın kendi din

adamlarını yetiştirmek için diyelim ki Yunanistan'a çocuklarını göndermek zorunda

kalmalarının, Ermeni vatandaşlarımızın Ermenistan'a gönderilmek zorunda

kalmalarının, hatta Caferi vatandaşlarımızın İran'a gönderilmek zorunda

kalmalarının kabul edilebilir olmadığını yüksek sesle ifade ediyorum."

Görüşme sonrasında Leutheusser-Schnarrenberger, Görmez'e kalem hediye

ederken, Görmez'de, konuğuna üzeri işlemeli bir tabak sundu.

Muhabir: Enes Kaplan

Yayıncı: Murat Taydaş - ANKARA